Вибрация во время стояния на месте
Модераторы: ikari81, Евгений79, maklaut
- Passo09
- АвтоГуру II степени

- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Цитата: (Espero @ 21.8.2013, 8:13) Подскажите пожалуйста, в пункте 6 при обучении дроссельной заслонки клемму одевать при ВКЛЮЧЕННОМ зажигании или ВЫКЛЮЧЕННОМ???
Без разницы. Напряжение одно и то-же, что поставить и включить/подать напряжение, что оно автоматом подается при установке.
Без разницы. Напряжение одно и то-же, что поставить и включить/подать напряжение, что оно автоматом подается при установке.
- vit007
- Начинающий Пассовод II степени

- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 24 сен 2013, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Здравствуйте форумчане!
Уважаемые ГУРУ!, боролся с вибрацией перепробовал все что есть на сайте: от чистки ХХ, форсунок, ставил шайбу на подушку, обучал заслонку,и т,д,- НЕПОМОГАЕТ. (моя борьба с вибрацией началась похоже после съема клеммы аккума и последующего прикуривания).
ПРОШУ посмотреть еще один способ с сайта автодиагностов:
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
(нашел здесь http://forum.autodata.ru/1/17058/) может кто "шарящий" попробует, разберется?, отпишется?, у меня по крайней мере понимания этого способа нет.
Уважаемые ГУРУ!, боролся с вибрацией перепробовал все что есть на сайте: от чистки ХХ, форсунок, ставил шайбу на подушку, обучал заслонку,и т,д,- НЕПОМОГАЕТ. (моя борьба с вибрацией началась похоже после съема клеммы аккума и последующего прикуривания).
ПРОШУ посмотреть еще один способ с сайта автодиагностов:
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
(нашел здесь http://forum.autodata.ru/1/17058/) может кто "шарящий" попробует, разберется?, отпишется?, у меня по крайней мере понимания этого способа нет.
- vr73
- Легенда Клуба II степени

- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону.
берете тестер, подключаете в сети, давите газ, видите результаты, садитесь в соседнюю тойоту, повторяете процедуру, в следующую тойоту, в следующую тойоту.по результатам напишите, чего видели? Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. не факт, бывает и 15...не у всех и не постоянно, но бывает.... Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. берете тестер, смотрите в салоне, на входе в контроллер, сколько получает на приходе в салоне. смотрите книгу, в напряжениях, сколько должно быть на входе...ищете, так сказать, причину. Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной... "обычный"-это какой? от газ2410, ваз 2101 от TLC 202?
берете тестер, подключаете в сети, давите газ, видите результаты, садитесь в соседнюю тойоту, повторяете процедуру, в следующую тойоту, в следующую тойоту.по результатам напишите, чего видели? Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. не факт, бывает и 15...не у всех и не постоянно, но бывает.... Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. берете тестер, смотрите в салоне, на входе в контроллер, сколько получает на приходе в салоне. смотрите книгу, в напряжениях, сколько должно быть на входе...ищете, так сказать, причину. Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 16:33) На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной... "обычный"-это какой? от газ2410, ваз 2101 от TLC 202?
- bombimbam
- Знаток Пассо I степени

- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Цитата: (vit007 @ 12.10.2013, 10:33) Здравствуйте форумчане!
Уважаемые ГУРУ!, боролся с вибрацией перепробовал все что есть на сайте: от чистки ХХ, форсунок, ставил шайбу на подушку, обучал заслонку,и т,д,- НЕПОМОГАЕТ. (моя борьба с вибрацией началась похоже после съема клеммы аккума и последующего прикуривания).
ПРОШУ посмотреть еще один способ с сайта автодиагностов:
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
(нашел здесь http://forum.autodata.ru/1/17058/) может кто "шарящий" попробует, разберется?, отпишется?, у меня по крайней мере понимания этого способа нет.
Двигатель 1kr, toyota passo, коробка автомат не вариатор. Нашёл я этот провод заземления генератора, который идёт на ЭБУ. На прогретом двигателе (АКПП на P, прочие электроприборы как свет и медия, печка... отключены). Открыл капот вижу как обычно по двигателю на холостых идёт периодически сильная вибрация, создаётся такое впечатление что он захлёбывается, при этом "шатание" двигателя может достигать 2-4 мм. Снимаю провод заземления генератора с ЭБУ и вижу что двигатель заметно оживляется, обороты возрастают, вибрация значительно уходит, а захлёбывание двигателя пропадет. При этом холостой ход ровный (или почти ровный), клапана работают ровно (или намного ровнее).
Вывод: происходит замыкание из-за которого значительно возрастает нагрузка на сам генератор. Где именно не понял. Согласно законам индукции при такой сильной нагрузки генератор создает противодействующие силы вращения, короче мотору приходится затрачивать больше энергии что бы его вращать. Как следствие общая система выходит из равновесия и двигатель как бы начинает глохнуть, электроника принудительно добавляет обороты впрыскивая топливо в следствии чего обороты возрастают и вибрации становится меньше. Но через некоторое время потом электроника вновь пытается вернуть двигатель к стандартных холостым оборотам. При них двигателю не хватает мощности крутить "перегруженный" генератор, что вызывает торможение двигателя через ремень. Всё повторяется в начало.
Тестер сдох, поэтому к сожалению изменение напряжения не смог проверить.
При отключении заземления генератора на приборной панели приборов загорается красный значок аккумулятора и не гаснет при заводе двигателя. При этом сам двигатель по ощущениям "свободнее" себя чувствует (если можно так выразиться)
В планах проверить акамулятор и проводку, после того как тестер куплю.
Горящий значок акамулятора говорит о том что он не заряжается или как?
Уважаемые ГУРУ!, боролся с вибрацией перепробовал все что есть на сайте: от чистки ХХ, форсунок, ставил шайбу на подушку, обучал заслонку,и т,д,- НЕПОМОГАЕТ. (моя борьба с вибрацией началась похоже после съема клеммы аккума и последующего прикуривания).
ПРОШУ посмотреть еще один способ с сайта автодиагностов:
"Изучал плотненько эту проблему...результат получился достаточно неординарный. В трёх случаях из четырёх был ***виноват** генератор. При падении напряжения до 12,9 вольта начинается ***расколбас** , работа генератора регулируется с ЭБУ двигателя. Я так понял идея была такова, при нажатии на акселератор генератор отключается, что бы не мешать разгону. На неисправных машинах этого не происходило, во всех режимах генератор давал зарядку 12,6....13,2 вольта, не больше. При отключении провода **М** ( идёт на ЭБУ) заряд составлял 13,6 вольта и тряска проходила, так же уменьшался расход топлива. На одной машине заменён генератор на обычный трёх проводной, на другой интегралка, третья так и ездит без **М**."
(нашел здесь http://forum.autodata.ru/1/17058/) может кто "шарящий" попробует, разберется?, отпишется?, у меня по крайней мере понимания этого способа нет.
Двигатель 1kr, toyota passo, коробка автомат не вариатор. Нашёл я этот провод заземления генератора, который идёт на ЭБУ. На прогретом двигателе (АКПП на P, прочие электроприборы как свет и медия, печка... отключены). Открыл капот вижу как обычно по двигателю на холостых идёт периодически сильная вибрация, создаётся такое впечатление что он захлёбывается, при этом "шатание" двигателя может достигать 2-4 мм. Снимаю провод заземления генератора с ЭБУ и вижу что двигатель заметно оживляется, обороты возрастают, вибрация значительно уходит, а захлёбывание двигателя пропадет. При этом холостой ход ровный (или почти ровный), клапана работают ровно (или намного ровнее).
Вывод: происходит замыкание из-за которого значительно возрастает нагрузка на сам генератор. Где именно не понял. Согласно законам индукции при такой сильной нагрузки генератор создает противодействующие силы вращения, короче мотору приходится затрачивать больше энергии что бы его вращать. Как следствие общая система выходит из равновесия и двигатель как бы начинает глохнуть, электроника принудительно добавляет обороты впрыскивая топливо в следствии чего обороты возрастают и вибрации становится меньше. Но через некоторое время потом электроника вновь пытается вернуть двигатель к стандартных холостым оборотам. При них двигателю не хватает мощности крутить "перегруженный" генератор, что вызывает торможение двигателя через ремень. Всё повторяется в начало.
Тестер сдох, поэтому к сожалению изменение напряжения не смог проверить.
При отключении заземления генератора на приборной панели приборов загорается красный значок аккумулятора и не гаснет при заводе двигателя. При этом сам двигатель по ощущениям "свободнее" себя чувствует (если можно так выразиться)
В планах проверить акамулятор и проводку, после того как тестер куплю.
Горящий значок акамулятора говорит о том что он не заряжается или как?
- bombimbam
- Знаток Пассо I степени

- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
В общем все мои предположения рассеялись, но причина не изменилась, после того как полазил на форумах по поводу генератора, дающего малое напряжение на холостых. У большинства людей "расколбас" или вибрация возникает при падении напряжения генератора ниже 13.6 вольт, видимо когда я отключил провод (по совету с форума, см. ниже)просто я отключил заряд акб (красная лампочка в виде батареи на панели приборов говорила об отсутствии заряда акб) и тем самым напряжение в сети восстановилось и двигатель перестало колбасить. (новый тестер ещё не приобрёл)
В интернете нашёл информацию что в идеале напряжение в сети не должно падать ниже 13.6 вольт ... "Напруги вообще мало, должно быть 14.2 в идеале, минимум 13.6. не просто так говорю работаю с аккумуляторами. Так что ищи свою проблему в генераторе 100%. имхо у тебя генератор не дает заряд... "
А учитывая что 3-х цилиндровый легче вывести из равновесия (тем более 1 литр), чем более уравновешенный 4-х цилиндровый, то выходит падение напряжения действительно может на нём сильнее отражаться.
Вывод:в общем причина в падении напряжения сети, всё идет от 1) генератора и его работы, 2) замыкание в самом генераторе или вне его.
В интернете нашёл информацию что в идеале напряжение в сети не должно падать ниже 13.6 вольт ... "Напруги вообще мало, должно быть 14.2 в идеале, минимум 13.6. не просто так говорю работаю с аккумуляторами. Так что ищи свою проблему в генераторе 100%. имхо у тебя генератор не дает заряд... "
А учитывая что 3-х цилиндровый легче вывести из равновесия (тем более 1 литр), чем более уравновешенный 4-х цилиндровый, то выходит падение напряжения действительно может на нём сильнее отражаться.
Вывод:в общем причина в падении напряжения сети, всё идет от 1) генератора и его работы, 2) замыкание в самом генераторе или вне его.
- bombimbam
- Знаток Пассо I степени

- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Напряжение где то 14.5-14.8 при выключенных габаритках, фарах и т.д., коробка на паркинге. Напряжение при это не падает ниже 13.8 вольт, но вибрация на холостых и на D всё равно присутствует. Причём это не лёгенькая вибрация, а вполне ощутимая пятой точкой, иногда обороты могут и плавать. Ещё заметил что при падении оборотов с вибрации начинаеттат мигать датчик давления масла. хотя масло там 5мм от верхней риски. Наверное с падением оборотов падает и давление масла, что регистрирует датчик.<img src="/forums/style_emoticons/default/dry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="<_
ещё, перешёл с 92 на 95G (заправляюсь на газпроме), при этом двигатель уже не менял характера своей работы, когда отключал генератор. Ну и напряжение стало выше выдавать двигло. Т.е. нужно лить 95-ый бензин, так написано в мануале на этот двигатель (не ниже 95).
ещё, перешёл с 92 на 95G (заправляюсь на газпроме), при этом двигатель уже не менял характера своей работы, когда отключал генератор. Ну и напряжение стало выше выдавать двигло. Т.е. нужно лить 95-ый бензин, так написано в мануале на этот двигатель (не ниже 95).
- vit007
- Начинающий Пассовод II степени

- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 24 сен 2013, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Привет всем ктонибудь может точно сказать какой провод идет с колодки генератора на ЭБУ (управляюий)? и колодки ЭБУ на генератор? какого цвета? или сфоткать? заранее спасибо
- urok232
- Начинающий Пассовод II степени

- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 22 авг 2013, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
поменял масло в акпп с родного японского и появилась вибрация на дэшке и реверсе сам забирал авто с таможни во владике это масло у нас такое псевдо atf type4
- Kostyarik
- Бывалый Пассовод I степени

- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 21 апр 2012, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
urok232 а какое масло лил какой фирмы? написано на нем тип-Т4 или нет? может просто уровня нет? кробка при переключении не пинается?
- maical5
- Вникающий Пассовод II степени

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 02 фев 2014, 04:00
- Контактная информация:
Вибрация во время стояния на месте
Цитата: (Mitka @ 13.4.2009, 16:21) Sirion 1.3 автомат. Месяц уже наблюдается фигня: ощутимая вибрация, когда машина стоит на месте (например, на светофоре) и рычаг находится в положении D. При переводе рычага в Р вибрация исчезает. Пробег 7 тык. Что делать, куда бежать?
Двигатель 3 цилиндра развесовку сложнее сделать . Вибрация на 3 цилиндровых есть у всех-это конструктивное.
Двигатель 3 цилиндра развесовку сложнее сделать . Вибрация на 3 цилиндровых есть у всех-это конструктивное.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей